Светит звездочка с небес, не понятно, на кой бес!.. (с) кто-то из Wonderland
Утащила отсюда:
santilian.livejournal.com/4779.html?nc=2
Родноверие в моих глазахРодноверие в моих глазах
В виду того, что происходит в моём дневнике ниже, и пока нет готового полного материала по этим событиям, я хотел бы описать своё отношение к Родноверию и своё видение славянского неоязычества, как чаще называют мою веру. Ну, а заодно и свою позицию относительно приплетания политики и социальных течений к религии.
Начнём с самой простой ссылки на Википедию: ru.wikipedia.org/wiki/Родноверие
Там сказано достаточно много о различных видениях и течениях Родноверия. Обращаю внимание, что единого видения и понимания нет, да, по правде говоря, на его создании никто и не настаивает. Я не считаю себя приверженцом классических взглядов, которые преподносятся большинством наших общин, равно как и не являюсь сторонником (а скорее даже наоборот) радикального неоязычества, которое сильно отдаёт националистическими и расистскими идеями и взглядами. Но начну, пожалуй, издалека.
«Наша религия - дуалистическая. Это хорошая, правильная вера, которая выражает в сакральных символах извечный дуализм духа и материи. Но раньше, на своей исторической родине, она была политеистической, языческой. Это тоже была хорошая вера. Для своего времени».
(с) Риши Ар, персонаж Александра Зорича («Завтра Война»). О зороастризме образца 27 века.
В своё время это высказывание поразило меня своей точностью и правильностью. Здесь говорится о зороастризме, в нашем случае говорится про древнеславянскую веру (термин «родноверие», замечу, применяется только к неоязычеству, а не к классической вере наших предков). Так или иначе – за 1000 лет многое изменилось. Должна меняться и адаптироваться и любая вера. Помните старообрядчество и реформу Никона? Ну или раскол католицизма на собственно классический католицизм и протестнатизм. Я считаю, что это касается и славянской веры и её понимания.
В своё время я поставил себе несколько вопросов и попытался найти на них ответы как среди информации подаваемой нашими неоязычниками, так и в книгах по различным религиям мира, в легендах и притчах и даже в теориях о миграции людей и обмене информацией в регионе до 7-9 веков. Кем были Боги для наших предков? Очевидно, что кто-то из них был олицетворением некого явления природы, кто-то некого деяния, мысли или даже подвига, а некоторые – как правило «дети богов» - просто национальными героями, возвышенными до уровня божеств. Сейчас сложно судить кто кем был тогда, слишком мало сохранилось, слишком много фальсифицировано и поставлено с ног на голову. Родилась наша древняя Вера на Руси или пришла к нам откуда то? Любому мало-мальски интересующемуся историей религий человеку, как мне кажется, должны были бросаться в глаза некоторые сходства в славянской и индийской мифологии и постулатов религий. Равно, кстати, как в упомянутом выше зороастризме можно найти откровенное копирование из индуизма, смешанное с местными религиями, в частности вавилонско-мидийскими культами, которые имеют свои отдельные длинные истории. Так что, чтобы там ни говорили, такая неоднозначная «реконструкция» как «Велесова Книга», «Книга Коляды» и так называемые «Славяно-Арийские Веды» (ru.wikipedia.org/wiki/Инглиизм) имеет право на жизнь. Некоторые моменты и идеи во всех этих книгах, кстати, крайне интересны. Следующий вопрос – насколько разной была вера славян в разных регионах? Распространена она была на землях от нынешней Польши и закачивания Новгородом и Алтаем. Думаю, очевидно, что культы несколько отличались, отличались и обряды, и филосфия, и видение. На разных землях свои боги были «главными». Для сельскохозяйственных земель не было бога важнее Даждбога, да и не просто так Купала был популярен именно у восточных славян. Также интересна ситуация с Велесом, который был вроде как и богом-покровителем скотоводства и, одновременно, защитником-воином. Тут, видимо, имеет место влияние германских и нордических культур на западных славян. Я не хочу углубляться в размышления, оперирование ссылками и книгами, построению логических цепочек и прочей деятельности достойной Фоменко и прочих горе-«историков». Вывод прост – вера везде несколько отличалась – раз. И вера была таки несколько сборная, если так можно сказать, - два.
Разумеется, современное неоязычество (кстати, для тех, кто в танке – по науке язычеством называется любая вера, кроме твоей собственной, именно поэтому я так не люблю этот термин) не просто может, а должно и даже обязано отличаться от того, что было в 9 веке и ранее. Благо, есть потуги на то, что мы цивилизованное общество 21 века. Как я вижу модель современного Родноверия?
1) Боги – всё те же олицетворения. Боги – это явления природы. Человек – это часть природы. Природа – это весть тот нерукотворный мир, который нас окружает. Начиная с такого чуда, как человеческие чувства и поступки и заканчивая всем живым с Вселенной как вершиной (или фундаментом?) всего. Поклоняясь Богам, мы отдаём дань Матери-Природе, детьми которой являемся.
2) Род с большой и род с маленькой букв – это наше прошлое, наши предки, которые дали нам жизнь. В фундаменте РОДновения или РОДОверия лежит уважение и возвышение своих предков, благодаря которым живём мы с вами. Преклонение перед их подвигами, благодарность за всё то духовное и материальное, что они нам оставили, уважение земли с которой они слились в единое целое после смерти. А ещё такая важная вещь, как память об их ошибках и её сохранение во имя того, чтобы они больше не были допущены. Ну и наконец, потомки всегда в ответе за деяния своих предков. За ошибки прадедов отвечать нам, а за наши – нашим правнукам – об этом нельзя забывать.
3) Родноверие – мирная религия. Не пацифистическая, но и не агрессивная. Защита земли своих предков с оружием в руках – святой долг каждого из нас. Защита своих потомков и обеспечение их жизни в мире и покое – цель нашей жизни. Защита обиженного - обязанность сильного. Поэтому мы должны быть воинами и борцами, должны владеть силой оружия и слова. Но ни в коем случае мы не должны навязывать свои идеи с помощью силы. Ни в коем случае мы не должны нарушать свои же постулаты, идя в захватническую войну. При этом стоит помнить, что те земли и народы, которые захватили наши предки, - это те, кого они, так или иначе, взяли под свою опеку. Кроме того, обращать в свою религию нельзя силой оружия – побеждает тот, кто умеет говорить, а главное может подтвердить свои слова своими правильными и праведными действияи.
4) Славяне – народ, в истории которого есть вера, ставшая фундаментом Родноверия. Славяне – сильный и гордый народ. Но это не значит, что Родноверие – это чисто славянская религия в рамках которой можно говорить о том, что славяне – самый великий народ. Равно как и Родноверие может стать и религией людей других национальностей.
Если говорить кратко, то так. Возможно, я что-то упустил. Сразу говорю, что это не только моя позиция, я знаю, что многие так или иначе её придерживаются.
Кстати, хочу обратить внимание на интересный факт – символику Родноверия, славянского язычество и прочее к ним приплетаемое. В 9 веке не было Солнцеворотов, классических свастик, Огнецветов и прочего в виде подвесов, т.е. как личных нательных религиозных символов не было. Узоры с ними были, да. Было Перуново Коло (которое лично я и ношу), была Перунова Секира, также была масса знаков, несущих меньшую религиозную значимость. В современном Родноверии Солнцеворот (по науке, кстати, солнцеворот - древнерусское название дня солнцестояния) стал основополагающим символом Родноверия. При этом лучи его могут идти как вправо, так и влево (правильно именно влево). Несмотря на установленные каноны имеют место дискуссии и споры, о том, как правильно. Многие считают, что лучи, повёрнутые вправо – это «дань фашистской свастике». Для некоторых представителей н/с движений, которые порываются относить себя к неоязычеству и прикрываться этим, это некий символ своих взглядов. Но для многих такое направление просто привычнее и эстетически приятнее. Это, вроде как, ошибка, но не стоит сразу относить людей с «правым» солнцеворотом к фашистам.
Теперь, что касается Родноверия и социальных движений. Был случай, когда меня за футболку "Pagan Reign" и Перуново Коло на шее совсем малознкомый человек назвал фашистом. Именно фашистом. Попытки объяснить ему свою позицию успеха не принесли. Именно тогда и зародилась впервые идея этого душеизлияния.
От лица сотен людей я могу смело сказать – большая часть истинных родноверов не являются национал-социалистами, не разделяют расистских и фашистских воззрений и не относятся к радикальным организациям, как бы это не хотели показать сами эти организации и как бы всех в этом не хотела уверить РПЦ и наше государство. Родноверческие общины – это, по большей части, мирные объединения людей по вере и, в общем то, сходным воззрениям и интересам. Русские (славянские) дружины – это ролевые и реконструкторские объединения историческо-игрового толка, далеко не всегда связанные с общинами. Родноверческие дружины, о которых нам упорно пытались рассказать сотрудники силовых структур на концерте «Арконы» - это некий миф. Хотя, возможно, это самоназвание некой группы из радикальной организации. При этом не могу не удержаться от того, чтобы не упомянуть «православные дружины», которые недавно начали свою активную деятельность. Видимо, наши органы считают, что родноверы будут собираются действовать так же, как и их лелеемые властью идеологические соперники, только более радикально. Но тут обломчик вышел, ага.
Да, среди людей, называющих себя родноверами, есть скинхеды и представители националистических организаций и партий. Некоторые их них вполне могут состоять и образовывать свои общины. Некоторые могут быть среди реконструкторов. Но они – одни из, а вовсе не те, кто является основополагающей движущей силой. Правда, плохое людьми запоминается лучше и куда чаще обсасывается, да. Посему для многих именно они – лицо родноверческих общин и движения в целом. К сожалению. Есть с в это одна неприятная сторона – среди скинхедов и наших радикалов есть масса упёртых православных, которые готовы ходить в крестовые походы, которых почему то не ставят на вершину РПЦ. И когда их судят не говорят о том, что они радикальные православные, в то время, когда если они горе-неоязычники, об этом кричат на всех углах.
Также среди Родноверов есть и люди, которые, скажем так, не сильно «чистоплотны». Ну не назовёт нормальный человек себя «волхвом всея Руси», правда ведь? И не будет истинно верующий человек лобызаться с Каспаровыми, Касьяновыми и Лимоновыми, дабы запиарить свой фейс и своих последователей, а заодно и денежку срубить. Это в чистом виде эксплуатация благой идеи в своих интересах.
Маша на концертах не раз повторяла: «Можно славить Богов правой рукой, можно славить левой, а можно двумя сразу. Так давайте лучше славить их двумя руками, воздымая к небу!» Перевожу фразу, так, как слышал её я. Для тех, кто не понял сам: славить богов и зиговать – это разные вещи, давайте не будем провоцировать общественность жестом, который признан фашистским, давайте жить в мире, не придерживаясь радикальных взглядов и символики, искреннее Веря и Славя Богов. Поднятый кулак – символ борьбы. Поднятая от сердца правая рука с перевёрнутой к небу ладонью – символ От Сердца к Небу. Поднятая левая рука – просто знак Слава Вам, Боги Наши! Две руки – единение с Богами и Природой.
Можете считать, что я взял на себя смелость о имени очень многих родноверов откреститься от связей со скинхедами и национал-социалистами, от тезиса «идеология нерушимо связанная с религией», от того, что Солнцеворот = свастика, а древний жест От Сердца к Небу – это рейхский зиг-хайль. Большинству из нас не нужна "поддержка" радикальных организаций, нам не нужны проблемы из-за них, нам не нужно то лицо «борцов», которое они создают для нас. Мне искренне жаль и их, и тех, кто ведётся на то, что они - и есть наше лицо.
Да, в чём то мои мысли расходятся с мыслями других мирных общин и могут даже показаться некой ересью. Но база именно такая. И давайте, основываясь ей, реабилитировать нашу Веру в глазах людей.
Подписывайтесь под этим. Ругайте меня и говорите мне, что я не прав и всё не так понимаю. Дополняйте меня. Комментируйте мои слова. Может быть кто-то из вас в одном своём сообщении сможет сказать больше чем я на этих 3х страницах печатного текста.
Слава Роду!
p.s. Простите за опечатки и ошибки. Писалось на одном дыханье в 5 утра...
santilian.livejournal.com/4779.html?nc=2
Родноверие в моих глазахРодноверие в моих глазах
В виду того, что происходит в моём дневнике ниже, и пока нет готового полного материала по этим событиям, я хотел бы описать своё отношение к Родноверию и своё видение славянского неоязычества, как чаще называют мою веру. Ну, а заодно и свою позицию относительно приплетания политики и социальных течений к религии.
Начнём с самой простой ссылки на Википедию: ru.wikipedia.org/wiki/Родноверие
Там сказано достаточно много о различных видениях и течениях Родноверия. Обращаю внимание, что единого видения и понимания нет, да, по правде говоря, на его создании никто и не настаивает. Я не считаю себя приверженцом классических взглядов, которые преподносятся большинством наших общин, равно как и не являюсь сторонником (а скорее даже наоборот) радикального неоязычества, которое сильно отдаёт националистическими и расистскими идеями и взглядами. Но начну, пожалуй, издалека.
«Наша религия - дуалистическая. Это хорошая, правильная вера, которая выражает в сакральных символах извечный дуализм духа и материи. Но раньше, на своей исторической родине, она была политеистической, языческой. Это тоже была хорошая вера. Для своего времени».
(с) Риши Ар, персонаж Александра Зорича («Завтра Война»). О зороастризме образца 27 века.
В своё время это высказывание поразило меня своей точностью и правильностью. Здесь говорится о зороастризме, в нашем случае говорится про древнеславянскую веру (термин «родноверие», замечу, применяется только к неоязычеству, а не к классической вере наших предков). Так или иначе – за 1000 лет многое изменилось. Должна меняться и адаптироваться и любая вера. Помните старообрядчество и реформу Никона? Ну или раскол католицизма на собственно классический католицизм и протестнатизм. Я считаю, что это касается и славянской веры и её понимания.
В своё время я поставил себе несколько вопросов и попытался найти на них ответы как среди информации подаваемой нашими неоязычниками, так и в книгах по различным религиям мира, в легендах и притчах и даже в теориях о миграции людей и обмене информацией в регионе до 7-9 веков. Кем были Боги для наших предков? Очевидно, что кто-то из них был олицетворением некого явления природы, кто-то некого деяния, мысли или даже подвига, а некоторые – как правило «дети богов» - просто национальными героями, возвышенными до уровня божеств. Сейчас сложно судить кто кем был тогда, слишком мало сохранилось, слишком много фальсифицировано и поставлено с ног на голову. Родилась наша древняя Вера на Руси или пришла к нам откуда то? Любому мало-мальски интересующемуся историей религий человеку, как мне кажется, должны были бросаться в глаза некоторые сходства в славянской и индийской мифологии и постулатов религий. Равно, кстати, как в упомянутом выше зороастризме можно найти откровенное копирование из индуизма, смешанное с местными религиями, в частности вавилонско-мидийскими культами, которые имеют свои отдельные длинные истории. Так что, чтобы там ни говорили, такая неоднозначная «реконструкция» как «Велесова Книга», «Книга Коляды» и так называемые «Славяно-Арийские Веды» (ru.wikipedia.org/wiki/Инглиизм) имеет право на жизнь. Некоторые моменты и идеи во всех этих книгах, кстати, крайне интересны. Следующий вопрос – насколько разной была вера славян в разных регионах? Распространена она была на землях от нынешней Польши и закачивания Новгородом и Алтаем. Думаю, очевидно, что культы несколько отличались, отличались и обряды, и филосфия, и видение. На разных землях свои боги были «главными». Для сельскохозяйственных земель не было бога важнее Даждбога, да и не просто так Купала был популярен именно у восточных славян. Также интересна ситуация с Велесом, который был вроде как и богом-покровителем скотоводства и, одновременно, защитником-воином. Тут, видимо, имеет место влияние германских и нордических культур на западных славян. Я не хочу углубляться в размышления, оперирование ссылками и книгами, построению логических цепочек и прочей деятельности достойной Фоменко и прочих горе-«историков». Вывод прост – вера везде несколько отличалась – раз. И вера была таки несколько сборная, если так можно сказать, - два.
Разумеется, современное неоязычество (кстати, для тех, кто в танке – по науке язычеством называется любая вера, кроме твоей собственной, именно поэтому я так не люблю этот термин) не просто может, а должно и даже обязано отличаться от того, что было в 9 веке и ранее. Благо, есть потуги на то, что мы цивилизованное общество 21 века. Как я вижу модель современного Родноверия?
1) Боги – всё те же олицетворения. Боги – это явления природы. Человек – это часть природы. Природа – это весть тот нерукотворный мир, который нас окружает. Начиная с такого чуда, как человеческие чувства и поступки и заканчивая всем живым с Вселенной как вершиной (или фундаментом?) всего. Поклоняясь Богам, мы отдаём дань Матери-Природе, детьми которой являемся.
2) Род с большой и род с маленькой букв – это наше прошлое, наши предки, которые дали нам жизнь. В фундаменте РОДновения или РОДОверия лежит уважение и возвышение своих предков, благодаря которым живём мы с вами. Преклонение перед их подвигами, благодарность за всё то духовное и материальное, что они нам оставили, уважение земли с которой они слились в единое целое после смерти. А ещё такая важная вещь, как память об их ошибках и её сохранение во имя того, чтобы они больше не были допущены. Ну и наконец, потомки всегда в ответе за деяния своих предков. За ошибки прадедов отвечать нам, а за наши – нашим правнукам – об этом нельзя забывать.
3) Родноверие – мирная религия. Не пацифистическая, но и не агрессивная. Защита земли своих предков с оружием в руках – святой долг каждого из нас. Защита своих потомков и обеспечение их жизни в мире и покое – цель нашей жизни. Защита обиженного - обязанность сильного. Поэтому мы должны быть воинами и борцами, должны владеть силой оружия и слова. Но ни в коем случае мы не должны навязывать свои идеи с помощью силы. Ни в коем случае мы не должны нарушать свои же постулаты, идя в захватническую войну. При этом стоит помнить, что те земли и народы, которые захватили наши предки, - это те, кого они, так или иначе, взяли под свою опеку. Кроме того, обращать в свою религию нельзя силой оружия – побеждает тот, кто умеет говорить, а главное может подтвердить свои слова своими правильными и праведными действияи.
4) Славяне – народ, в истории которого есть вера, ставшая фундаментом Родноверия. Славяне – сильный и гордый народ. Но это не значит, что Родноверие – это чисто славянская религия в рамках которой можно говорить о том, что славяне – самый великий народ. Равно как и Родноверие может стать и религией людей других национальностей.
Если говорить кратко, то так. Возможно, я что-то упустил. Сразу говорю, что это не только моя позиция, я знаю, что многие так или иначе её придерживаются.
Кстати, хочу обратить внимание на интересный факт – символику Родноверия, славянского язычество и прочее к ним приплетаемое. В 9 веке не было Солнцеворотов, классических свастик, Огнецветов и прочего в виде подвесов, т.е. как личных нательных религиозных символов не было. Узоры с ними были, да. Было Перуново Коло (которое лично я и ношу), была Перунова Секира, также была масса знаков, несущих меньшую религиозную значимость. В современном Родноверии Солнцеворот (по науке, кстати, солнцеворот - древнерусское название дня солнцестояния) стал основополагающим символом Родноверия. При этом лучи его могут идти как вправо, так и влево (правильно именно влево). Несмотря на установленные каноны имеют место дискуссии и споры, о том, как правильно. Многие считают, что лучи, повёрнутые вправо – это «дань фашистской свастике». Для некоторых представителей н/с движений, которые порываются относить себя к неоязычеству и прикрываться этим, это некий символ своих взглядов. Но для многих такое направление просто привычнее и эстетически приятнее. Это, вроде как, ошибка, но не стоит сразу относить людей с «правым» солнцеворотом к фашистам.
Теперь, что касается Родноверия и социальных движений. Был случай, когда меня за футболку "Pagan Reign" и Перуново Коло на шее совсем малознкомый человек назвал фашистом. Именно фашистом. Попытки объяснить ему свою позицию успеха не принесли. Именно тогда и зародилась впервые идея этого душеизлияния.
От лица сотен людей я могу смело сказать – большая часть истинных родноверов не являются национал-социалистами, не разделяют расистских и фашистских воззрений и не относятся к радикальным организациям, как бы это не хотели показать сами эти организации и как бы всех в этом не хотела уверить РПЦ и наше государство. Родноверческие общины – это, по большей части, мирные объединения людей по вере и, в общем то, сходным воззрениям и интересам. Русские (славянские) дружины – это ролевые и реконструкторские объединения историческо-игрового толка, далеко не всегда связанные с общинами. Родноверческие дружины, о которых нам упорно пытались рассказать сотрудники силовых структур на концерте «Арконы» - это некий миф. Хотя, возможно, это самоназвание некой группы из радикальной организации. При этом не могу не удержаться от того, чтобы не упомянуть «православные дружины», которые недавно начали свою активную деятельность. Видимо, наши органы считают, что родноверы будут собираются действовать так же, как и их лелеемые властью идеологические соперники, только более радикально. Но тут обломчик вышел, ага.
Да, среди людей, называющих себя родноверами, есть скинхеды и представители националистических организаций и партий. Некоторые их них вполне могут состоять и образовывать свои общины. Некоторые могут быть среди реконструкторов. Но они – одни из, а вовсе не те, кто является основополагающей движущей силой. Правда, плохое людьми запоминается лучше и куда чаще обсасывается, да. Посему для многих именно они – лицо родноверческих общин и движения в целом. К сожалению. Есть с в это одна неприятная сторона – среди скинхедов и наших радикалов есть масса упёртых православных, которые готовы ходить в крестовые походы, которых почему то не ставят на вершину РПЦ. И когда их судят не говорят о том, что они радикальные православные, в то время, когда если они горе-неоязычники, об этом кричат на всех углах.
Также среди Родноверов есть и люди, которые, скажем так, не сильно «чистоплотны». Ну не назовёт нормальный человек себя «волхвом всея Руси», правда ведь? И не будет истинно верующий человек лобызаться с Каспаровыми, Касьяновыми и Лимоновыми, дабы запиарить свой фейс и своих последователей, а заодно и денежку срубить. Это в чистом виде эксплуатация благой идеи в своих интересах.
Маша на концертах не раз повторяла: «Можно славить Богов правой рукой, можно славить левой, а можно двумя сразу. Так давайте лучше славить их двумя руками, воздымая к небу!» Перевожу фразу, так, как слышал её я. Для тех, кто не понял сам: славить богов и зиговать – это разные вещи, давайте не будем провоцировать общественность жестом, который признан фашистским, давайте жить в мире, не придерживаясь радикальных взглядов и символики, искреннее Веря и Славя Богов. Поднятый кулак – символ борьбы. Поднятая от сердца правая рука с перевёрнутой к небу ладонью – символ От Сердца к Небу. Поднятая левая рука – просто знак Слава Вам, Боги Наши! Две руки – единение с Богами и Природой.
Можете считать, что я взял на себя смелость о имени очень многих родноверов откреститься от связей со скинхедами и национал-социалистами, от тезиса «идеология нерушимо связанная с религией», от того, что Солнцеворот = свастика, а древний жест От Сердца к Небу – это рейхский зиг-хайль. Большинству из нас не нужна "поддержка" радикальных организаций, нам не нужны проблемы из-за них, нам не нужно то лицо «борцов», которое они создают для нас. Мне искренне жаль и их, и тех, кто ведётся на то, что они - и есть наше лицо.
Да, в чём то мои мысли расходятся с мыслями других мирных общин и могут даже показаться некой ересью. Но база именно такая. И давайте, основываясь ей, реабилитировать нашу Веру в глазах людей.
Подписывайтесь под этим. Ругайте меня и говорите мне, что я не прав и всё не так понимаю. Дополняйте меня. Комментируйте мои слова. Может быть кто-то из вас в одном своём сообщении сможет сказать больше чем я на этих 3х страницах печатного текста.
Слава Роду!
p.s. Простите за опечатки и ошибки. Писалось на одном дыханье в 5 утра...
@темы: Сеть, Пресса, Родноверие
-
-
18.02.2009 в 21:37Прямо вспоминаются годы в традиционной славянской общине
-
-
18.02.2009 в 21:47-
-
18.02.2009 в 22:06-
-
18.02.2009 в 22:17-
-
18.02.2009 в 22:37Вятичи - 9-12 века. Реконструировали костюмы, частично быт. Участвовали в собраниях КЯТА организовывали сами и участвовали в праздниках.
Отмосфера скорее напоминала клуб по интересам, когда много народа занимается чем-то одним но представления об этом одном у всех разные. Прибавь к этому достаточно авторитарного старосту и четко бредущую в сторону апозицию.
А вообще было интересно, были и люди искренне верующие в дух окружающего мира, и просто интересующиеся.
Кому-то интересно было порыскав по музеям восстановить правильную рубаху с правильными символами вышифки, правильно воссоздать узор на наручнах и височных кольцах. Строили рожи бабкам и теткам кричавшим что мы "сатанисты", гоняли этих самых сатанистов пинками по лесу.
-
-
18.02.2009 в 22:48-
-
19.02.2009 в 13:14-
-
19.02.2009 в 19:38-
-
26.02.2009 в 21:16-
-
26.02.2009 в 22:14